지난 불펜 > 불펜 > 종이컵님의 난교파티에 대한 이야기...

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langsam 12-02-09 14:57 58.♡.♡.67 요즘도 최장집 교수는 촛불시위에 대해 냉소적이면서 정당을 최우선으로 놓나요? 그 논리가 맞다면 민통당,통진당에 대해서 비판적 의견이 나와야 할텐데 별 얘기가 없군요. 요즘도 최장집 교수는 촛불시위에 대해 냉소적이면서 정당을 최우선으로 놓나요? 그 논리가 맞다면 민통당,통진당에 대해서 비판적 의견이 나와야 할텐데 별 얘기가 없군요.



[탱&서]Xenophon 12-02-09 15:10 211.♡.♡.94 촛불시위자체를 냉소적으로 보진 않습니다 다만 그런 촛불의 열정을 정당정치 안에서 수용하고 안에서 개혁이 이뤄져야 한다는 입장이지요 경향칼럼을 요즘 안봐서 어떤 이야기를 했는지는 몰겠지만 간접적으로 야당에 관한 언급은 했을껍니다 이분이 민주당쪽 인사들과 어느정도 친분이 있기에 비지론적인 구도를 잡는지는 몰라도 말을 아끼는 분은 아니죠 촛불시위자체를 냉소적으로 보진 않습니다 다만 그런 촛불의 열정을 정당정치 안에서 수용하고 안에서 개혁이 이뤄져야 한다는 입장이지요 경향칼럼을 요즘 안봐서 어떤 이야기를 했는지는 몰겠지만 간접적으로 야당에 관한 언급은 했을껍니다 이분이 민주당쪽 인사들과 어느정도 친분이 있기에 비지론적인 구도를 잡는지는 몰라도 말을 아끼는 분은 아니죠



langsam 12-02-09 15:12 58.♡.♡.67 제 기억이 맞다면 촛불의 힘, 시민의 힘을 무시한다는 비판을 꽤나 받은 것으로 아는데 저 개인적으로는 최장집의 비판이 오히려 부족했다고 보는 편입니다. 트위터, 촛불시위, 시민사회라고는 하나 결국엔 굉장히 소수에 불과한 중산층 리버럴이 모든 것을 주도하는 실패가능성이 90%가 넘는 정치적 기획이라고 보거든요. 제 기억이 맞다면 촛불의 힘, 시민의 힘을 무시한다는 비판을 꽤나 받은 것으로 아는데 저 개인적으로는 최장집의 비판이 오히려 부족했다고 보는 편입니다. 트위터, 촛불시위, 시민사회라고는 하나 결국엔 굉장히 소수에 불과한 중산층 리버럴이 모든 것을 주도하는 실패가능성이 90%가 넘는 정치적 기획이라고 보거든요.



[탱&서]Xenophon 12-02-09 15:15 211.♡.♡.94 그게 아마 워딩해석의 차이가 아닌가 싶습니다 보통 최장집 교수는 이런식의 열정의 표출만으로는 개선이 이뤄지기 힘드니 촛불로만으로 해결점을 찾아선 안된다라는 비지론적인 이야기를 했는데 단순하게 이걸 촛불에 대한 거부감으로 퍼지니 아마도 무시하고 비시민주의자다 라는 이야기가 도는듯 하네요 아직 한국사회의 중산층 리버럴적인 지적운동임에는 어느정도 공감하나 그런식의 논의와 대의확장노력은 꼭 필요하다고 봅니다 그게 아마 워딩해석의 차이가 아닌가 싶습니다 보통 최장집 교수는 이런식의 열정의 표출만으로는 개선이 이뤄지기 힘드니 촛불로만으로 해결점을 찾아선 안된다라는 비지론적인 이야기를 했는데 단순하게 이걸 촛불에 대한 거부감으로 퍼지니 아마도 무시하고 비시민주의자다 라는 이야기가 도는듯 하네요 아직 한국사회의 중산층 리버럴적인 지적운동임에는 어느정도 공감하나 그런식의 논의와 대의확장노력은 꼭 필요하다고 봅니다



langsam 12-02-09 15:43 58.♡.♡.67 필요는 하지만 주인공이 될 생각은 하지 않는게 좋을텐데 이 분들이 중산층이고 학벌도 좋고 스펙도 좀 되시다보니 내가 알건 모르건 자신감 하나는 넘치는 부분이 있지요. 트위터의 허세스러움도 여기에 기인할테고 말입니다. 예컨대 트위터 리버럴 바람대로 시민사회(?)가 통진당과 민통당을 철저하게 접수해버렸다면 어땠을지를 생각하면 답 나옵니다. 대체로 이들이 머리는 좋은 분들이라 돈 안들어가는데서만 목소리가 크지요. 필요는 하지만 주인공이 될 생각은 하지 않는게 좋을텐데 이 분들이 중산층이고 학벌도 좋고 스펙도 좀 되시다보니 내가 알건 모르건 자신감 하나는 넘치는 부분이 있지요. 트위터의 허세스러움도 여기에 기인할테고 말입니다. 예컨대 트위터 리버럴 바람대로 시민사회(?)가 통진당과 민통당을 철저하게 접수해버렸다면 어땠을지를 생각하면 답 나옵니다. 대체로 이들이 머리는 좋은 분들이라 돈 안들어가는데서만 목소리가 크지요.



[규ㅤㅌㅣㅍ탱윤RanomA율ㅤ… 12-02-09 15:11 93.♡.♡.100 대학교 1학년 때인가... 90학번 형들과 누나들이 잡혀갔는데... 경찰 발표에 따르면 집단 혼숙과 난교를 펼쳤다는 내용이 있었다고 하더군. 진실 여부는 차치하더라도 그게 왜 정치범들 잡아가두는데 발표를 해야 하는지도 납득이 안가는... 그 경찰발표가 오늘 생각났음. 대학교 1학년 때인가... 90학번 형들과 누나들이 잡혀갔는데... 경찰 발표에 따르면 집단 혼숙과 난교를 펼쳤다는 내용이 있었다고 하더군. 진실 여부는 차치하더라도 그게 왜 정치범들 잡아가두는데 발표를 해야 하는지도 납득이 안가는... 그 경찰발표가 오늘 생각났음.



[탱&서]Xenophon 12-02-09 15:13 211.♡.♡.94 윤리적인 잣대로 재단하는것만큼 우스운게 없죠 그럴려면 그들의 기존의 관념체제부터 제대로 까고 들어가던지요 좀 많이 웃겼습니다 표피적인 의미만 받아들이고 어떤 기제로 활용하는지는 그냥 관심도 알고싶지도 않다라는 생각만 하는건지 -_) 윤리적인 잣대로 재단하는것만큼 우스운게 없죠 그럴려면 그들의 기존의 관념체제부터 제대로 까고 들어가던지요 좀 많이 웃겼습니다 표피적인 의미만 받아들이고 어떤 기제로 활용하는지는 그냥 관심도 알고싶지도 않다라는 생각만 하는건지 -_)



사이비갈매기 12-02-09 15:12 108.♡.♡.187 papercup보다는 paperox가 더 어울려 보이는 사람 같은데요... papercup보다는 paperox가 더 어울려 보이는 사람 같은데요...



papercup 12-02-09 16:08 112.♡.♡.18 자기네들끼리 난교파티, 집단섹스, 서로 남녀간에 트위터로 섹~스 하면서 노는건 진보의 쿨함을보여준다는것은 진보의 쿨함이군요 자기네들이 하는건 진보의 쿨함과 비아냥으로 사회모순을 타파하겠다고 진보의 숭고함이고요 자기네들끼리 난교파티, 집단섹스, 서로 남녀간에 트위터로 섹~스 하면서 노는건 진보의 쿨함을보여준다는것은 진보의 쿨함이군요 자기네들이 하는건 진보의 쿨함과 비아냥으로 사회모순을 타파하겠다고 진보의 숭고함이고요



[탱&서]Xenophon 12-02-09 16:12 211.♡.♡.94 ㅎㅎ그래서 그 난교파티 집단섹스에 여자가 있던가요? 그리고 그게 쿨하다고 말하던가요? 좀 제대로 알고 말씀하시죠 그렇게 노는게 단순히 그냥 우월감이고 진보의 쿨함으로 말하던가요 진짜 웃기네요 사회의 모순타파도 진보의 숭고함도 이야기 한적도 없는게 제멋대로 갖다붙이시는군요 ㅎㅎ그래서 그 난교파티 집단섹스에 여자가 있던가요? 그리고 그게 쿨하다고 말하던가요? 좀 제대로 알고 말씀하시죠 그렇게 노는게 단순히 그냥 우월감이고 진보의 쿨함으로 말하던가요 진짜 웃기네요 사회의 모순타파도 진보의 숭고함도 이야기 한적도 없는게 제멋대로 갖다붙이시는군요



papercup 12-02-09 16:09 112.♡.♡.18 아 그리고 코피사건은 일부여성에게 수치심을준게문제라고 하는데 저도 저런 트위터 글 보고 수치심을 느낍니다. 저한테도 사과하시길 바랍니다. 아 그리고 코피사건은 일부여성에게 수치심을준게문제라고 하는데 저도 저런 트위터 글 보고 수치심을 느낍니다. 저한테도 사과하시길 바랍니다.



nangin 12-02-09 16:54 219.♡.♡.143 ㅅㅅㅇ, 서울소재의 모교수 이런 표현은 왜씁니까? 이게 무슨 예의의 표현이라도 됩니까? 이게 본명안써야 되는 소재의 글입니까? 마치 서울대인데 관악에 다녀요 이딴짓거리 보는거같군요 짜증나요. 괜히 한걸음 빼서 고상한척 하는 스노비즘 짓거리 ㅅㅅㅇ, 서울소재의 모교수 이런 표현은 왜씁니까? 이게 무슨 예의의 표현이라도 됩니까? 이게 본명안써야 되는 소재의 글입니까? 마치 서울대인데 관악에 다녀요 이딴짓거리 보는거같군요 짜증나요. 괜히 한걸음 빼서 고상한척 하는 스노비즘 짓거리



[탱&서]Xenophon 12-02-09 16:57 211.♡.♡.94 이 글을 쓰게만든분이 본명을 안밝히셨으니 저도 딱히 쓰지 않은겁니다 고상한척하는 스노비즘이라 ㅎㅎ 이 글을 쓰게만든분이 본명을 안밝히셨으니 저도 딱히 쓰지 않은겁니다 고상한척하는 스노비즘이라 ㅎㅎ



nangin 12-02-09 16:58 219.♡.♡.143 그럼 그게 스노비즘 짓거리 아닙니까? 그럼 뭔데요? 그럼 그게 스노비즘 짓거리 아닙니까? 그럼 뭔데요?