야구란 게임이 통계화하기 매우 괜찮은 게임이어서 가능한 이야기였지
여타 통계화 하기 힘든 부분들이 많은 운동 종목들에서는 다소 까다로운 이야기가 아닐런지요.
물론 스몰볼이라는 개념을 확장시켜서
비용대비 효율이 좋은 선수들을 골라 쓴다는 그런 개념으로 생각하면 .......
사실 그건 어떤 종목에든 가난한 팀들이 선택하는 방법이니 개념이 너무 확장돼서
별 의미가 없어지는것 같기도 하고... 그렇네요.
특히나 축구의 경우는
어떤 특징을 지니는 선수를 어떤 포지션에, 어떤 선수들과 같이, 어떤 전략으로 활용하느냐가
굉장히 중요한 그런 게임이어서
다소 수치화 시키기 까다로운 문제들이 좀 많이 발생하곤 하지요.
난아르요14-03-19 08:06
61.♡.♡.7
엠엘비에서의 머니볼이 통계화된 스탯을 가지고 적은 비용으로 높은 효율을 뽑아내는 것이라면 축구에서는 그걸 동일하게 적용하긴 어렵다고 봅니다만...
단지 적은비용으로 높은 효율을 뽑는 방식의 팀 운영을 하는 클럽은 많죠
리버풀 같은 경우에 헨리구단주 취임이후로 적극적으로 팀의 유스 선수들을 스쿼드에 많이 기용하고 있습니다. 스털링을 선두로 해서 최근에 3~4명을 스쿼드에 올렸죠. 이게 구단주의 운영방침을 받아들인거라고 하더라구요.
유럽에서는 많습니다. 포르투갈이나 스페인 클럽들은 값싼 남미선수들을 적극적으로 스카우팅해서 어릴때 데려오고 성장하면 미련없이 팔아버리죠. 거상이라 불리는 포르투나 세비야가 대표적이구요. 도르트문트의 경우에도 클럽이 한번 휘청한 이후 유스에 초점을 두고 팀을 빌딩해서 작년에 챔스 결승까지 갔었고...
바르샤의 유스운영 사례도 그렇고..
야구처럼 툴 하나하나를 가지고 선수들을 수집하긴 어렵지만, 국제스카우트(남미나 동유럽)를 이용해서 유스를 강하게 만드는 철학을 가진 클럽은 많죠.
이피엘에서는 사우스햄튼이 유스를 잘 키워내기로 유명하죠.
rafale14-03-19 08:35
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축구야 원래 전 세계적으로 클럽들의 선수 이동이 많으니 싼 선수 사다가 비싸게 팔아먹는 셀링 클럽은 도처에 널려 있습니다. 이런 머니볼을 의미하신건 왠지 아닌거 같고. 축구는 감독의 게임인 만큼 구슬이 서말이라도 꿰어야 보배니까요 홍홍.... 그래도 남미에서 싼 선수 수급한다던가 하는건 가능하죠.
그렇다면 머니볼의 기반이 되는 선수의 가치평가를 귀납적인 통계로 푸는 방식은.... 리버풀의 소유주인 펜웨이 그룹이 시도하고있습니다. 그외엔 역시 2차 통계를 다른 구단에 팔아먹기 위해서 연구하는 통계 회사도 있긴 하구요.
만은... 아무래도 축구가 야구에 비해 하나하나의 플레이가 유기적으로 이어지고 이후의 플레이와 다른 팀원에 영향을 받아서 효율이 안나오고 있습니다. 그래도 2차통계가 지금 발전해 가는 중이긴 하죠. 가령 히트맵이라던가 킬 패스 태클 성공율이라던가 하는 식으로 좀더 의미 있는 통계를 찾기 위해 고민중으로 압니다.
[규팊탱윤RanomA율싴현영]14-03-19 09:25
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얼마 전에 빅데이터 책 보는데...
측정 기구의 발달로 쌓이는 데이터들 얘기가 있던데...
야구로 보면 pitch f/x 도 생각나고, 수비수들의 초기 위치와 실제 수비의 위치를 측정하려는 시도가 있다는 얘기도 생각나고...
축구도 그런 장비들로 인해서 측정가능하고 통계처리 가능한 데이터가 늘어나는 때가 오지 않을까 싶기도 하군요.
rafale14-03-19 09:39
121.♡.♡.108
필드 F/x는 혁명이긴 해요. 아무래도 UZR이 팀 시프트를 고려하지 못해서 선수 본연의 실력을 체크하는데 오차가 좀 나오니까...
rafale14-03-19 08:42
121.♡.♡.108
머니볼의 삼신기는 팀의 철학에 의해 과소평가받는 출루율에 집중했던 육성. 세이버 매트릭스라는 새로운 시각에 의한 드래프트. 그리고 빈단장 특유의 빠른 테세전환? 혹은 손절매 방식인 트레이드로 후반기에 폭발하는 스타일이라고 볼수 있겠는데.
팀의 철학에 의한 유스 육성은 상당한 클럽들이 예전부터 유지하고 있습니다. 대세가 자주 바뀌기에 과소평가받는 스타일이란 것들은 시간에 따라 물고 물리고 있구요. 통계학자들이 스카우트의 경험을 누르는 일은 시장 특성상 일어나지 않고 있구요. 리버풀이 지금 시도는 합니다만 평가가 안좋았죠. 트레이드로 인한 이득은... 아무래도 선수라는 부품의 교체가 야구에 비해서 팀에 영향을 많이 주다 보니...
투덜이스머프14-03-19 08:59
203.♡.♡.28
글 제목 보자마자 세비야가 떠올랐음
난아르요14-03-19 09:09
61.♡.♡.7
축구경기에 대한 통계적 접근은 과거에도 있었지만 최근에 와서야 정밀해졌죠
활동량, 터치횟수 성공율, 활동범위, 위협적인 키패스의 시도 및 성공횟수 등등
그러한 데이터를 수치화하는게 야구는 기록지로 가능하나 축구는 그렇지 못했어요..
팀의 특성에 맞는 적절한 툴을 가진 유망주를 선별하는 것은 쉽지 않죠.
다만 유스를 육성하는 철학이란건 가지고 가죠 대표적인게 바르샤이고..
[KS] 꼴뚜기14-03-19 09:18
183.♡.♡.42
저런식의 승리에 대한 개념은 사커노믹스 같은 책에 보면 나와 있을거 같은디.
최근에 리버풀에서 각종수치들을 가지고 영입했다는 칼럼이 있었는디 이게 달글리쉬 시절이라 그영입들이 성공을 하지는 못했.
[규팊탱윤RanomA율싴현영]14-03-19 09:23
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적은 돈으로 승률 좋게 만드는 게...
위에도 나왔지만, 전통적인 스탯들이 좋으면 비쌌는데,
통계를 잘 디벼보니 출루율이 중요한데, 그거 높은 타자는 돈을 별로 못받더라...(박한이 지못미)
이 틈을 파고 든 게 머니볼 같은데... (투수는 뭐였지?)
축구는 그런 통계가 많이 있지 않으니, 가격이 싼=잠재력만 있는 어린 선수들...로 만드는 게 축구식 머니볼 아닌가 시포요.
rafale14-03-19 09:37
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대졸 투수선호와 마무리는 비싼 선수 사다 쓰지 않는다를 철학으로 삼았죠.
rafale14-03-19 09:41
121.♡.♡.108
페레즈도 나름 논리 있는 선수 장사를 합니다. 어설픈 스타 주고 망하는거 보다야 특급을 사서 그걸로 장사하면 되는 구조니까요. 야구와 달리 초상권 중계권 입장 수익을 타 구단에 분배하지 않으니까 가능해요.
A.자라14-03-20 02:26
211.♡.♡.50
하기사 베컴 사와서 몇달 안되서 이적료 다 회수했단 이야긴 들었습니다.
키워쓰느니 남이 키워놓은 걸 쓰는 것도 나쁜 전략은 아니겠지요.
