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난아르요
14-07-08 10:38
61.♡.♡.7
그리고 수나라가 통일했나요?
그리고 수나라가 통일했나요?
투덜이스머프
14-07-08 10:45
203.♡.♡.28
외척이던 양씨가 선양 받고 나서 남조를 무너뜨린 걸로..
외척이던 양씨가 선양 받고 나서 남조를 무너뜨린 걸로..
산소같은여자^^
14-07-08 10:42
119.♡.♡.209
은-주-춘추전국-진-한-위진남북조-수-당-송-원-명-청
이거 맞죠? 고등학교때 엄청 빡씬 국사쌤 만나서 달달 외웠었는데.
은-주-춘추전국-진-한-위진남북조-수-당-송-원-명-청 이거 맞죠? 고등학교때 엄청 빡씬 국사쌤 만나서 달달 외웠었는데.
투덜이스머프
14-07-08 10:47
203.♡.♡.28
근데 이거 위진남북조라는 사이에 들어간 국호가 수십개에 달하더라구요..
단순히 위,제,진,량,한이 아니라 북위 북제 북주 동위 서위 ㄷㄷ
중국에서 태어났음 국사 과목 무지 빡셌을 듯 합니다 ㅋㅋ
근데 이거 위진남북조라는 사이에 들어간 국호가 수십개에 달하더라구요.. 단순히 위,제,진,량,한이 아니라 북위 북제 북주 동위 서위 ㄷㄷ 중국에서 태어났음 국사 과목 무지 빡셌을 듯 합니다 ㅋㅋ
산소같은여자^^
14-07-08 11:14
119.♡.♡.209
그러고보니 5호16국 시대가 어디 들어가는지를 모르겠네 -.-
한국사도 빡씬데 중국사 =_=
그러고보니 5호16국 시대가 어디 들어가는지를 모르겠네 -.- 한국사도 빡씬데 중국사 =_=
투덜이스머프
14-07-08 12:48
203.♡.♡.28
위/서진/동진과 오호십육국/남북조 이렇게 되야 하는데
어차피 오호십육국 때도 남쪽으로 한족(동진)을 내쫓고 북방민족이 북쪽에서 자기들기리 분탕질 한거니
넓게 보면 남북조로 포함되는 것 같아요~
위/서진/동진과 오호십육국/남북조 이렇게 되야 하는데 어차피 오호십육국 때도 남쪽으로 한족(동진)을 내쫓고 북방민족이 북쪽에서 자기들기리 분탕질 한거니 넓게 보면 남북조로 포함되는 것 같아요~
rafale
14-07-08 11:49
121.♡.♡.108
당나라 군대의 이미지가 왜 그렇게 됐는가는 다양한 설이 있지만....
저는 중일전쟁 당시 장개석이 흡수한 군벌군이 일본군에게 와르르 깨지면서 이미지가 생성되었다는 설이 가장 신빙성 있다고 봅니다.
당나라 군대의 이미지가 왜 그렇게 됐는가는 다양한 설이 있지만.... 저는 중일전쟁 당시 장개석이 흡수한 군벌군이 일본군에게 와르르 깨지면서 이미지가 생성되었다는 설이 가장 신빙성 있다고 봅니다.
rafale
14-07-08 11:52
121.♡.♡.108
그때 장개석이 본대는 전력 유지하려고 노력하면서 군벌군으로 들이대다가 개판 오분전으로 깨진것도 역사적인 사실이고...
일본이나 식민지 시절 언론에서 그 성과를 계속 자랑하면서 당나라 군대라는 표현을 사용한것도 사실이거든요.
그리고 아무래도 그 시절의 개념들이 대한민국 성립과정에서 여과없이 받아들여진 면도 강한 설득력이 있고.
학도병,독립군 출신들 보다는 관동군 출신들이 국군의 핵이 되었으니. 군만 그런것도 아니고 언론도 어느정도 일제의 유산을 이어받았으니까요.
그때 장개석이 본대는 전력 유지하려고 노력하면서 군벌군으로 들이대다가 개판 오분전으로 깨진것도 역사적인 사실이고... 일본이나 식민지 시절 언론에서 그 성과를 계속 자랑하면서 당나라 군대라는 표현을 사용한것도 사실이거든요. 그리고 아무래도 그 시절의 개념들이 대한민국 성립과정에서 여과없이 받아들여진 면도 강한 설득력이 있고. 학도병,독립군 출신들 보다는 관동군 출신들이 국군의 핵이 되었으니. 군만 그런것도 아니고 언론도 어느정도 일제의 유산을 이어받았으니까요.
rafale
14-07-08 11:54
121.♡.♡.108
차마 국방일보 같은데선 그시절 그 개념을 이어받았기에 당나라 군대라곤 말 못하긴 합니다. 자신들의 분석으론 당나라의 후기 군대는 개판이어서 그런 표현이 생겼다고 하지만......
중일전쟁 시절까지 역사기록에서 그런 이미지(당나라 군대=개판오분전)가 드러나지 않는데 그 긴 공백을 어쩔거.....
차마 국방일보 같은데선 그시절 그 개념을 이어받았기에 당나라 군대라곤 말 못하긴 합니다. 자신들의 분석으론 당나라의 후기 군대는 개판이어서 그런 표현이 생겼다고 하지만...... 중일전쟁 시절까지 역사기록에서 그런 이미지(당나라 군대=개판오분전)가 드러나지 않는데 그 긴 공백을 어쩔거.....
투덜이스머프
14-07-08 12:46
203.♡.♡.28
전 어렴풋이 삼국시대부터 당나라에 가진 반감 때문인 줄 알았는데ㅎㅎ
일본 관련 되었나 보네요
그 물렁하다는 당나라 군대가 기나긴 난세를 끝내고 200여년의 왕조를 만들어 냈으니..
전 어렴풋이 삼국시대부터 당나라에 가진 반감 때문인 줄 알았는데ㅎㅎ 일본 관련 되었나 보네요 그 물렁하다는 당나라 군대가 기나긴 난세를 끝내고 200여년의 왕조를 만들어 냈으니..
rafale
14-07-08 12:52
121.♡.♡.108
국방일보는 삼국시대떄 당나라 군대를 물리쳤으니+당나라 후기군대는 개판이니 그랬다는 주장을 하는데...
삼국시대에도 그런 표현을 안하고 고려 조선 다 안나오다가 갑자기 (첫 사료가 청일전쟁이 시작된 조선말기였나 가물가물) 식민지 시대부터 당나라 군대라는 표현이 안좋게 쓰이는걸 설명하질 못합니다.
국방일보는 삼국시대떄 당나라 군대를 물리쳤으니+당나라 후기군대는 개판이니 그랬다는 주장을 하는데... 삼국시대에도 그런 표현을 안하고 고려 조선 다 안나오다가 갑자기 (첫 사료가 청일전쟁이 시작된 조선말기였나 가물가물) 식민지 시대부터 당나라 군대라는 표현이 안좋게 쓰이는걸 설명하질 못합니다.
rafale
14-07-08 12:54
121.♡.♡.108
그 물렁하다는 당나라 군대가 망할때도 외침이 결정적인 이유가 된게 아니라 변방군을 통제하지 못해서 내란으로 망했으니까요 ㅇ_ㅇㅋ
그 물렁하다는 당나라 군대가 망할때도 외침이 결정적인 이유가 된게 아니라 변방군을 통제하지 못해서 내란으로 망했으니까요 ㅇ_ㅇㅋ
투덜이스머프
14-07-08 13:09
203.♡.♡.28
당나라 멸망이 오자서의 난 때문이었나요 (가물가물)
아무래도 오래된 나라일 수록 내부의 적으로 역성혁명식이 있었으니~
당나라 멸망이 오자서의 난 때문이었나요 (가물가물) 아무래도 오래된 나라일 수록 내부의 적으로 역성혁명식이 있었으니~
rafale
14-07-08 13:19
121.♡.♡.108
안녹산의 난이고 오자서는 초나라 대부였다가 쫓겨나서 오왕 합려에게 등용되어 복수한... 안녹산의 난 이후 좀더 가다가 주전충에게 망하지만 뭐 안녹산의 난때 국가 시스템은 붕괴했다고 봐야 하니까요.
이후의 송나라는 역으로 가서 변방군을 통제하는 바람에 외침으로 망하고 뭐 그렇습니당 ㅇ_ㅇㅋ
안녹산의 난이고 오자서는 초나라 대부였다가 쫓겨나서 오왕 합려에게 등용되어 복수한... 안녹산의 난 이후 좀더 가다가 주전충에게 망하지만 뭐 안녹산의 난때 국가 시스템은 붕괴했다고 봐야 하니까요. 이후의 송나라는 역으로 가서 변방군을 통제하는 바람에 외침으로 망하고 뭐 그렇습니당 ㅇ_ㅇㅋ
투덜이스머프
14-07-08 13:24
203.♡.♡.28
헉 안녹산과 오자서를 착각하다니 -_-ㅋㅋㅋㅋ
송나라 때는 그 어디지 무슨 16주인가 거기를 북방에 내주면서 침공 루트를 스스로 내준 꼴이었지 않나요
역시 가물가물 합니다 ㅎㅎ
헉 안녹산과 오자서를 착각하다니 -_-ㅋㅋㅋㅋ 송나라 때는 그 어디지 무슨 16주인가 거기를 북방에 내주면서 침공 루트를 스스로 내준 꼴이었지 않나요 역시 가물가물 합니다 ㅎㅎ
紫霞狼자하랑
14-07-08 13:39
122.♡.♡.27
연운16주는 송나라 이전. 석경당이 거란에게 군대 빌리면서 떼어준 땅. 송은 수복하려 노력했으나....
연운16주는 송나라 이전. 석경당이 거란에게 군대 빌리면서 떼어준 땅. 송은 수복하려 노력했으나....
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