한국야구게시판 > 한국야구게시판 > 94 이종범 vs 00 이대호 얘기가 있군영 ㅇ_ㅇ

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악덕상인케빈 11-06-07 14:24 183.♡.♡.91 본문과는 상관 없지만.. 94년에 타이거즈 정규리그 4위 / 자이언츠 10년에 정규리그 4위 팀 성적으로는 어드밴티지를 줄 수 없을 듯.. ^^ 본문과는 상관 없지만.. 94년에 타이거즈 정규리그 4위 / 자이언츠 10년에 정규리그 4위 팀 성적으로는 어드밴티지를 줄 수 없을 듯.. ^^



rafale 11-06-07 14:32 211.♡.♡.82 아... 이런 글설리라니 ㅜ_ㅜ 아... 이런 글설리라니 ㅜ_ㅜ



일주매 11-06-07 14:32 123.♡.♡.152 00이대호는... 고3시절 이대호! ㅎㄷㄷ ^^;;; 00이대호는... 고3시절 이대호! ㅎㄷㄷ ^^;;;



DRRN 11-06-07 14:45 143.♡.♡.11 주루 플레이는 정말 정규화하기가 어려운 항목인 듯 하여서 말이죠... 주루 플레이는 정말 정규화하기가 어려운 항목인 듯 하여서 말이죠...



rafale 11-06-07 14:55 211.♡.♡.82 물론 그렇습니다 ㅇ_ㅇ 통계로 점수매기기 참 어렵죠. 그렇다고 이게 경기에 영향을 주는건 확실한데. 그래도 점점 스탯이 쌀국 쪽에서 진보하고 있긴 합니다. 물론 그렇습니다 ㅇ_ㅇ 통계로 점수매기기 참 어렵죠. 그렇다고 이게 경기에 영향을 주는건 확실한데. 그래도 점점 스탯이 쌀국 쪽에서 진보하고 있긴 합니다.



일주매 11-06-07 14:45 123.♡.♡.152 여튼.. 저는 야구에서 홈런이 제일 좋다는건 인정하지만... 그렇다고 야구에서 홈런만이 장땡이라고는 생각안해서요. 예를 들어 쉽게 공략 어려운 에이스급 투수들을 상대로 펼쳐지는 중요한 경기의 경우.. 홈런보다 더 무서운게 빠른 발을 이용한 도루 등의 주루 플레이죠. 아무리 강타자라도 홈런 때려 점수 내는 확율이 극도로 낮은 상황... 그런 상황에서 발빠르고 출루율 높은 타자가 볼넷이든 기습번트든 어케든 1루 나가.. 루를 훔치던, 후속타가 아웃이든 안타든 어쨌든 1베이스라도 더 진루해서 어케든 홈으로 돌아오는 것... 이런 것 또한 홈런이 아닌 주루플레이가 경기 분위기를 바꿀 수 있는 힘이라고 생각하거든요. 1993년 KS에서 이종범이 괜히 MVP가 된 것이 아니라고 생각합니다. 여튼.. 저는 야구에서 홈런이 제일 좋다는건 인정하지만... 그렇다고 야구에서 홈런만이 장땡이라고는 생각안해서요. 예를 들어 쉽게 공략 어려운 에이스급 투수들을 상대로 펼쳐지는 중요한 경기의 경우.. 홈런보다 더 무서운게 빠른 발을 이용한 도루 등의 주루 플레이죠. 아무리 강타자라도 홈런 때려 점수 내는 확율이 극도로 낮은 상황... 그런 상황에서 발빠르고 출루율 높은 타자가 볼넷이든 기습번트든 어케든 1루 나가.. 루를 훔치던, 후속타가 아웃이든 안타든 어쨌든 1베이스라도 더 진루해서 어케든 홈으로 돌아오는 것... 이런 것 또한 홈런이 아닌 주루플레이가 경기 분위기를 바꿀 수 있는 힘이라고 생각하거든요. 1993년 KS에서 이종범이 괜히 MVP가 된 것이 아니라고 생각합니다.



[水至靑]통계虎 11-06-07 14:48 180.♡.♡.185 타이거즈 빠로서 역대 모든 선수 자유로 픽한다면 저는 야수는 무조건 이종범이요ㅎㅎ 상대편 엄청 짜증날 듯ㅋ ⓑ 타이거즈 빠로서 역대 모든 선수 자유로 픽한다면 저는 야수는 무조건 이종범이요ㅎㅎ 상대편 엄청 짜증날 듯ㅋ ⓑ



일주매 11-06-07 14:53 123.♡.♡.152 한가지 생각 더 덧붙히면... 홈런 때려대는 타자라고 해도... 암만 많이 때려도 한계는 있죠. 2010 이대호의 경우 550번 정도 타석에 들어와서 44개 쳤죠. 12~13 타석에서 하나 정도... 그리고 약 178번정도는 1루주자로 서 있었고, 2루주자로는 13번 서 있었죠. 솔직히 이대호같은 주자가 루에 나가 있으면 투수는 주자가 거의 신경이 쓰이지 않죠. 걍 타석에 선 이대호를 상대할 때만 무서울 뿐... 걍 너무 무서우면 걸려버리면 됩니다. 1루로 출루시켜봤자 무서운 주자는 아니니... 반면.. 1994 이종범은 홈런-2루타-3루타 빼더라도 약 200번 가량 1루에 서 있었죠. 그것도 99번 뛰어서 84번 도루에 성공한 주자가 말이죠. 이런 주자는 무섭더라도 절대 거를 수 없죠. 단순한 볼넷 하나가 2루타가 되고 3루타가 되는건 순식간이니... 수비에서의 공헌도를 뺀다고 하더라도... 이런 차이는 무시할 수 없다고 생각해요. 한가지 생각 더 덧붙히면... 홈런 때려대는 타자라고 해도... 암만 많이 때려도 한계는 있죠. 2010 이대호의 경우 550번 정도 타석에 들어와서 44개 쳤죠. 12~13 타석에서 하나 정도... 그리고 약 178번정도는 1루주자로 서 있었고, 2루주자로는 13번 서 있었죠. 솔직히 이대호같은 주자가 루에 나가 있으면 투수는 주자가 거의 신경이 쓰이지 않죠. 걍 타석에 선 이대호를 상대할 때만 무서울 뿐... 걍 너무 무서우면 걸려버리면 됩니다. 1루로 출루시켜봤자 무서운 주자는 아니니... 반면.. 1994 이종범은 홈런-2루타-3루타 빼더라도 약 200번 가량 1루에 서 있었죠. 그것도 99번 뛰어서 84번 도루에 성공한 주자가 말이죠. 이런 주자는 무섭더라도 절대 거를 수 없죠. 단순한 볼넷 하나가 2루타가 되고 3루타가 되는건 순식간이니... 수비에서의 공헌도를 뺀다고 하더라도... 이런 차이는 무시할 수 없다고 생각해요.



rafale 11-06-07 14:57 211.♡.♡.82 이종욱 고영민의 리즈시절을 겪어 보셨으니 역시 아시는군요. 홈런 타자의 상승효과 만큼 좋은 주자들이 겹쳐질 경우의 상승효과도 무시무시한데 수비를 빼더라도 지나치게 낮은 병살타 유도라덩가 추가진루라덩가 작전 활용이라덩가... PBP로 주루공헌도를 체크했던 10 스태티즈 초반의 기록이 고영민 이종욱에게 우호적이었던것도 그런 부분이죠 ㅇ_ㅇ 그런 기준으론 이대호가 엄청난 페널티를 맞고 고영민 이종욱이 대단한 가산점을 얻었는데. 물론 PBP기록이 07년이전엔 스태티즈에 없으니 이런 기준은 이대호등에게 불공평했지만 말입니다. 홈런이 훨씬 늘어나지 않는 경우 좋은 타자는 결국 높은 출루로 인해 주루기회도 늘어나기 떄문에 좋은 주자여야 한다고 생각합니다. 이종욱 고영민의 리즈시절을 겪어 보셨으니 역시 아시는군요. 홈런 타자의 상승효과 만큼 좋은 주자들이 겹쳐질 경우의 상승효과도 무시무시한데 수비를 빼더라도 지나치게 낮은 병살타 유도라덩가 추가진루라덩가 작전 활용이라덩가... PBP로 주루공헌도를 체크했던 10 스태티즈 초반의 기록이 고영민 이종욱에게 우호적이었던것도 그런 부분이죠 ㅇ_ㅇ 그런 기준으론 이대호가 엄청난 페널티를 맞고 고영민 이종욱이 대단한 가산점을 얻었는데. 물론 PBP기록이 07년이전엔 스태티즈에 없으니 이런 기준은 이대호등에게 불공평했지만 말입니다. 홈런이 훨씬 늘어나지 않는 경우 좋은 타자는 결국 높은 출루로 인해 주루기회도 늘어나기 떄문에 좋은 주자여야 한다고 생각합니다.



일주매 11-06-07 15:03 123.♡.♡.152 찾아보니 1994 이종범 병살타는 단 2개... --; (모르긴 몰라도 땅볼 병살타는 없고 둘 다 직선타 병살이 아닐까 싶은.. --a) 2010 이대호는 15개네요. 뭐.. 주자 1루 있을때 이대호 나오면... 그래도 '굴려만 주면 어쨌든 병살타'라는 기대를 품게도 하지만.. 결국 그러다가 홈런 or 펜스 직격타 쳐맞을때가 더 많지만... --;;; 주자 1루 있을때 94 이종범같은 선수 나오면... 병살기대는 애시당초 접게 되고... 오히려 원래 1루주자가 2루에서 죽어서 1루주자가 이종범으로 바뀌면 더 짜증나는... --; 찾아보니 1994 이종범 병살타는 단 2개... --; (모르긴 몰라도 땅볼 병살타는 없고 둘 다 직선타 병살이 아닐까 싶은.. --a) 2010 이대호는 15개네요. 뭐.. 주자 1루 있을때 이대호 나오면... 그래도 '굴려만 주면 어쨌든 병살타'라는 기대를 품게도 하지만.. 결국 그러다가 홈런 or 펜스 직격타 쳐맞을때가 더 많지만... --;;; 주자 1루 있을때 94 이종범같은 선수 나오면... 병살기대는 애시당초 접게 되고... 오히려 원래 1루주자가 2루에서 죽어서 1루주자가 이종범으로 바뀌면 더 짜증나는... --;



캡틴장스나 11-06-07 15:00 119.♡.♡.103 94이종범과 10이대호는 도루vs홈런으로 보기 힘들죠. 갯수의 차이 있기는 하지만 해당년도 홈런 1위와 4위인데... 94이종범과 10이대호는 도루vs홈런으로 보기 힘들죠. 갯수의 차이 있기는 하지만 해당년도 홈런 1위와 4위인데...



rafale 11-06-07 15:06 211.♡.♡.82 ops는 1할 10 이대호가 높아도 실제 기대득점은 94 이종범이 앞서니 한 예가 되긴 할거란 생각입니다. ops는 1할 10 이대호가 높아도 실제 기대득점은 94 이종범이 앞서니 한 예가 되긴 할거란 생각입니다.